Флуд

Оказывается, синдром, возникающий у нашей примы на съёмках, проявляющийся в виде спонтанных припадков, имеет научное название. Называется это - "Синдром Стендаля". Возникает, когда человек находится под воздействием гениальныхлегендарных элементов искусства. Например, множество случаев зарегистрировано в музеях Флоренции. Таким образом можно смело утверждать - если у примы проявляется синдром Стендаля на съёмках, значит вы снимаете нечто гениальноелегендарное.

Timon, могу теперь служить независимым экспертом, или, точнее, аппаратурой.

«Идентификация зрителя»
Здравствуйте.

Надеюсь, вы осилили предыдущее пятистраничное интервью американского сценариста. Оно, конечно, огромное, но, тем не менее, очень полезное.

В статье Браун Пол говорил о том, как сделать сценарий лучше и успешней, и очень часто в примечаниях я писала слово «идентификация».
Осознанно или не осознанно, но без этого пункта не обходится ни одно произведение, будь то реклама, фильм, спектакль, рассказ соседа и т.д.
Так что же такое «Идентификация», зачем она нужна, как ее достигнуть и почему на нее так часто ссылаются, не произнося самого этого слова?


Есть такая байка: как бы сильно не расхваливал ваш сценарий продюсер, но если он вдруг мельком скажет, что не может себя идентифицировать с главным героем, то можете быть уверены – денег вам не дадут и помогать не будут.
И наоборот: бывает, что история скудновата, но если спонсор крепко идентифицировал себя с главным героем, то более чем вероятно, что удача улыбнулась вам своей голливудской улыбкой.

Наводящие на понимание вопросы.
Идентификация от лат. identifico — отождествлять.
Как часто у вас бывало, что вы представляете себя на месте главного героя? Переживаете за него как за себя, улавливаете в нем давно знакомые вам черты характера или сложившуюся ситуацию? Сколько мегабайт картинок у вас хранится на компьютере, только потому, что вам кажется, что изображение на ней очень похоже на вас или ярко вас характеризует? А сколько песен вы закачали в свой плей лист, только потому что вам кажется, что поют именно о вас и о вашей ситуации?
После этих вопросов вы уже начинаете понимать, как важна идентификация и как много она занимает не только в кино или обычном сценарии, но и в нашей повседневной жизни?

Что такое идентификация зрителя?
Можно также сказать — сопоставление себя с персонажем.
Это означает, что читатель или зритель эмоционально ставит себя на место героя. Осознанно или не осознанно зритель воспринимает происходящее на экране с героем, будто это происходит с ним самим.
Другими словами зритель отождествляет себя с персонажем. Появляется прочная эмоциональная связь.
Зритель активно сопереживает, «включается» в действие, потому что проблемы героя уже проблемы зрителя.

Фрейд понимал идентификацию по образу сегодняшненго понятия слова кумир. Самоотождествление человека со значимой для него личностью, по образцу которой он стремится действовать. Это перенос на себя желаемых или недоступных качеств, действий, чувств и мыслей.
Пытаясь расширить собственные границы человек старается возвысить себя до другого, заимствуя его мысли, чувства, черты характера.

Зачем она нужна?
Конечно, чтобы зритель смотрел и смотрел дальше вашу работу.
Чтобы держать зрителя в эмоциональном напряжении, сохранять его интерес. Что бы следующую серию ждали с нетерпением, а трагический конец вызывал шквал слез и доводил до катарсиса.
Чтобы ваш продукт купили, потому что это решит вашу проблему.
Или потому что вы(зритель) хотите быть соответствовать герою, на которого «так похожи».

Идентифика́ция (лат. identificāre — отождествлять) — частично осознаваемый психический процесс уподобления себя другому человеку или группе людей. В ряде случаев может относиться к механизмам психологической защиты.[1]

Вброшу, пожалуй, в соответствии с топиком.

если спонсор крепко идентифицировал себя с главным героем, то более чем вероятно, что удача улыбнулась вам своей голливудской улыбкой

В таком случае лучше всего писать сценарии про спонсоров, так получается наибольшая вероятность, что он даст денег. Но, насколько мне известно, фильмы с самым высоким бюджетом не про них.

Как часто у вас бывало, что вы представляете себя на месте главного героя? Переживаете за него как за себя, улавливаете в нем давно знакомые вам черты характера или сложившуюся ситуацию? Сколько мегабайт картинок у вас хранится на компьютере, только потому, что вам кажется, что изображение на ней очень похоже на вас или ярко вас характеризует?

Совершенно честно могу ответить отрицательно на все эти вопросы. Почему персонаж обязательно должен быть чем-то похож на меня, чтобы он мне нравился?
Контрпример. Допустим, мне нравится Дарт Вейдер, но я не могу сказать, что он в чём-то похож на меня. Он мне нравится потому что он такой, каким сделали его авторы. Что же получается, он не может мне нравиться, и я живу в мире иллюзий, или я упустил какие-то схожести?
Да, я могу идентифицировать себя с ним, одев ведро на голову, для съёмок в фанфильме, это называется вхождением в роль. Но я не вхожу в роль во время просмотра фильма. Доктор, что я не так делаю?

А сколько песен вы закачали в свой плей лист, только потому что вам кажется, что поют именно о вас и о вашей ситуации?

Опять же нисколько. Не говоря уже о песнях про картофель, никогда не отождествлял себя с лирическими героями. Возьмём, например, небезызвестную песню про бетономешалку. Я её в своё время закачал в плей лист из-за того, что там треш и угар, но никак не из-за сопереживания прорабу Петровичу, который несомненно драматически погиб из-за случая на производстве.

Другими словами зритель отождествляет себя с персонажем.

Ок, просто интересно, если это больше, чем мент в тумане, и в фильме несколько персонажей, мне надо идентифицировать себя только с главным героем или с несколькими?


И ещё такой момент. Если мы говорим о кино, которое смотрит кто-то ещё кроме тех, кто его снял, то как быть с тем, что все зрители разные? Как подстраивать персонажей под них всех?
Очевидно, что один универсальный персонаж не охватит большее количество зрителей, чем если бы для каждого зрителя снимали отдельную версию фильма со специально адаптированным для него персонажем. Но так как второе слишком дорого, то можно сегментировать зрителей на группы по каким-то признакам и снять несколько вариантов. В экономике так и делают (элитные, средние и нищебродские версии одинаковых товаров). Почему же такого не наблюдается в кинематографе?


ЗЫ Всё вышесказанное в рамках флуда.

Доктор, что я не так делаю?

Скорее всего ты обманываешь сам себя, чтобы выставить желаемое за действительное.

Если мы говорим о кино, которое смотрит кто-то ещё кроме тех, кто его снял, то как быть с тем, что все зрители разные? Как подстраивать персонажей под них всех?

Есть универсальные психологические триггеры, которые работают для всего человечества.

Скорее всего ты обманываешь сам себя, чтобы выставить желаемое за действительное.

В таком случае что общего между мной и Дартом Вейдером?

Есть универсальные психологические триггеры, которые работают для всего человечества.

Хорошо, но тогда как насчёт того, что я написал ниже про охват аудитории? Без сегментации охват получается неполный, если мы говорим о кино как продукте для массового потребления.

Timon, не знаю, тебе лучше знать, я могу говорить только о том, что меня привлекает в том или ином персонаже.

Хорошо, но тогда как насчёт того, что я написал ниже про охват аудитории?

Для этого существуют жанры. Подростковая комедия, комедия для девушек, комедия для старшего поколения. При этом по-настоящему хорошие фильмы (почему-то вспомнился запах женщины), всеохватывающи, потому что человеческие эмоции фундаментальная величина, не имеющая языка и возрастной группы. Возможно, и мой опыт общения с тобой говорит об этом, у тебя не сильно развита эмоциональная сторона характера, или она у тебя подавлена, засчет этого ты, возможно, не обращаешь внимание на такие тонкости как эмоциональное сопереживание, о чем может говорит то, что даже в разговоре об эмоциональных и интуитивных вопросах, ты ищешь логических доводов и взаимосвязей, которых в них может просто не быть, потому что они опираются скорее на ощущение и переживание, нежели на думание.

Эмпатия (сопереживание)
Термин обозначает наше осозшание эмоционального состояния другого человека и способность разделить его опыт. В последнем случае мы фактически испытываем те же эмоции. Чаще всего мы разделяем эмоции своих детей (тг. е. гордимся ими, когда они гордятся собой, разделяем их печал:ь и одиночество). Сопереживание другому человеку означает нечто большее, чем жалость к нему или удовлетворение его поступками;; мы глубоко разделяем с ним такие эмоции, как радость, страдание, гнев и так далее. Когда эти эмоции мучительны, у нас часто возникает потребность к действиям, помогающим освободиться о>т них. Теория эмпатического альтруизма объясняет человеческий альтруизм в терминах разделенного страдания. Согласно этой теории, мы помогаем нуждающимся людям. чтобы избавиться от собственных страданий, вызванных сопереживанием.

Эмоциональное сопереживание – это особенность характера человека, позволяющая остро чувствовать ощущения окружающих людей, особенно близких. В понятие эмоционального сопереживания входит также умение определять настроение человека по его жестам и мимике.

Иными словами, эмоциональное сопереживание подразумевает некоторую степень погружения во внутренний мир собеседника. Определенной степенью эмоционального сопереживания обладают люди, по работе связанные с непрерывным общением с людьми, например, преподаватели и менеджеры, медики и т.д.

Естественно, у многих людей способность к эмоциональному сопереживанию начинает развиваться с самого детства. Негативное влияние на развитие данной особенности человека имеет детская жестокость, способная «убить» умение сопереживать еще в зародыше.

Специалисты в области психологии считают, что человек, способный испытывать эмоциональное сопереживание, в момент общения с собеседником видит мир глазами последнего – видит те же картины, слышит те же звуки, думает как собеседник. Все эмоции, переживаемые собеседником, остро чувствуются воспринимающим сознание. Между тем, человек, испытывающий сопереживание, всегда чувствует грань между своими мыслями-чувствами и мыслями-чувствами своего собеседника. Ведь, жить ощущениями и эмоциями чужого человека, даже если это было бы возможно, было бы очень опасно.

Способность к эмоциональному сопереживанию ни в коем случае не следует использовать в целях развлечения – залезать в душу человека и ранить его или сопереживать с целью любопытства. Специалисты, занимающиеся изучением эмоционального сопереживания, считают, что эта способность основывается на чувстве совести, ответственности и сострадания. В свою очередь, способность к состраданию характерна исключительно для людей с высокой моралью, с высокой нравственность, способных к высшему психологическому и эмоциональному развитию.

Можно сказать, при эмоциональном сопереживании человек испытывает постоянную влюбленность. При этом влюбленность распространяется на всех окружающих людей и животных – родителей и детей, родственников и соседей, близких и знакомых, домашних и уличных животных, даже к продавщице из соседнего магазина. Состояние влюбленности у человека, испытывающего эмоциональное сопереживание, подкрепляется постоянной гармонией внутри него самого.Подруги

Однако, как уже говорилось, эмоциональное сопереживание часто гибнет в детском возрасте. Разрушают данную способность, главным образом, злоба и страх. При этом сопереживающее сознание не способно противостоять злу, оно просто покидают его. А вот от страха таким же образом избавиться нельзя, его необходимо пересилить, перебороть. В противном случае страх всегда будет сопровождать человека по жизни. Если эмоциональное сопереживание не загублена на корню в детстве, то уже к семнадцати годам этот человек становится очень сильной и устойчивой личностью. Зло и разрушение страшатся эмоционального сопереживания, опасаясь их обезоруживающей силы. При этом, если на взрослого человека кто-то пытается оказать негативное влияние, то это, напротив, способствует его усилению.

Вообще предлагаю остановиться на этом. Я уважаю твою точку зрения, но останусь при своем, и этот спор для меня бесполезен, думаю также как и ты. Давай сойдемся в чем-нибудь другом, чем будем спорить об этом. Уверен мы просто где-то недопоняли друг друга.

Я считаю всем надо радоваться.

Все уже и так давно рады.

Timon, хорошая надпись для могильной плиты.

Вопрос от человека пожелавшего остаться анонимным:

- Скажите, пожалуйста, а на этом сайте есть/планируются видео которые не захочется выключить после первых 20 секунд просмотра?

Вообще конечно респект тем, кто поддерживает жизнь всего этого! Для этого нужна Сила Духа и вера в настоящее. (это честный комплимент!).

Я считаю, что для расширения творческого горизонта пынкейку было бы правильно снять порнуху. Но я не хочу.

Ларс фон Триер, например, снимает. Не понимаю, чем мы хуже.

Тем, что это будет закос под фон Триера.

Не будет, фон Триер не первый кто воспроизводит половой акт. Первыми, я думаю, были неандертальцы, которые рисовали его на стенах пещер, так что это будет закос под неандертальского фон Триера. Или нет, первой была природа, благодаря которой он именно такой, поэтому это будет закос под природу. Но человеческое лицо тоже закос под природу! Вот черт.

Новый слоган для Pancake Entertainmant: Всегда гениально, всегда с результатом!

Я выпустил урок по хлюпанью мозгами.

Смело.